朱锷：你有过明明设想得很好，但真正做起来却行不通的情况吗？

深泽：有过很多次。如果明知如此还坚持，就是外行。我也曾经觉得“别人做不出来的我来做”很酷，但是其实是很傻（笑）。设计不是赌博，首先得搞清楚自己的方案究竟能不能实行。

想想此时此刻此地的自己，就正是在受着这样的困扰。其实说“设想”，也不过是别人的设想，不过倒是有点去设计来符合客户的要求这样的一种意思。所以说，空间还是很大的。
自己就是经常“很外行”，不太会迂回地解决问题，一碰到困难就很头大，也许需要比别人长得多的时间来解决。具体的解决方案自己也还在探索，不过每一次，或多或少都会有些收获，虽然有的时候心里真的很苦很苦，身体也真的很累很累。有时候的积累是心灵上的，有时候的积累是技术上的，有时候的积累是观念上的。

深泽：这样一比较的话，我在设计这一行里，算是从一开始就进入到了一个比较单纯的领域里。

朱锷：产品设计相对来说确实单纯，这点很让人羡慕，看到自己设想的方案能够彻底地实现，非常有利于设计师的身心健康。

深泽：有利于健康（笑）。

身心健康啊……这个平衡实在是太难达到了，也许这一点正体现了自己专业上的不成熟。有些好朋友也在进行着有意思又有钱赚的产品设计或者是玩具设计，现在回想起来好像是要单纯一些，每天面朝工房背朝天，沉浸在各种材料的原始香味中。但是他们也是不满足于比我少少好一点的身心健康的吧？
说起来，要在工作中自娱自乐，或者说，就是纯粹地享受自己正在做的事。但是如果把工作当作自己醉心的事业来做，投入了全部的心血和精力，但是依然满是挫折，这样的失衡又该以怎样的心态来面对呢？

深泽： 是啊， 那也是一种日本文化呀。我在《大改造！！》那个节目里，看见过脏乱得不得了的人家，那家人在工人来改造之前不是得先搬出去吗，等家具全部搬空了，我发现房子本身即使不做任何改造也挺好的。所以其实有时候需要改造的不是房子，而是居住其中的人的问题。

“而是居住其中的人的问题”，很多时候，都是“居住其中的人”的问题。

深泽：我有时候也觉得能生活在自己喜欢的设计空间里会挺好的，但是实际上我自己的生活方式也很随意（笑），有时候也会大半夜的跑出去吃松屋的便宜套餐，好像那种日子才过得更有滋味（笑）。我给你说一件我最近发现的很有意思的事：我现在也在大学里教书，学生们不久前都还是高三或者高考复读的学生，这些每天都会在原宿大街上溜溜达达的男孩女孩们，曾经对服装和流行是那么的敏感和挑剔。但一旦进了美术大学，在完成我留的设计一双鞋的作业时，他们原有的那种客观和挑剔就不知跑到哪儿去了。大家一下子都变成了“设计师”，开始发表各自的设计理论。曾经对别人的服饰随口就评价“真土”或“真可爱”的孩子们，如果用他们那时的眼光来做设计，会是和现在完全不一样的结果，但一旦坐到了“设计师”的位置上，轮到自己来设计，就失去了原来的客观性了。他们的这种状态，要想提高设计质量就得花很大的力气。即使他们中偶尔有谁拿出一两件不错的作品，也只不过是外行人的巧合。只有做到设计一百回，一百回都能保持客观思维的，才能称得上是真正的设计师。能做到这样，设计出的作品才不会有偏差。

我们就是这样子的吧？每当这样的时候，我就会觉得，我还是不是一个“设计师”的好。